بعد أن بدأت حياتها المهنية في أفلام الحركة الثقيلة مثل الدومينو, الملك آرثر و قراصنة الكاريبي امتياز، كيرا نايتلي قررت في أوائل العشرينات من عمرها الابتعاد عن الأعمال المثيرة. يقول نايتلي: “أردت أن أفعل أشياءً تتعلق بالكلمات”. “أيضًا، عندما تقوم بتصوير أفلام الحركة، بشكل عام، يستغرق الأمر وقتًا طويلاً. إنه ممل للغاية.” مع فيلم التجسس الجديد لجو بارتون الحمام الأسود، وجدت نايتلي أخيرًا طريقة للجمع بين حبها للدراما الشخصية وبعض تصميم الرقصات القتالية المثيرة للإعجاب – والممتعة بشكل مدهش بالنسبة للممثلة. يقول نايتلي: “كانت الفكرة الكاملة للشخصية بالنسبة لي هي أنها يجب أن تكون مثيرة للاهتمام بما يكفي للحفاظ على اهتمامي لمدة موسمين”. “إنها مثيرة للاهتمام بما فيه الكفاية.”
موعد التسليم: أنت منتج تنفيذي في الحمام الأسود مسلسل. هل أعطاك ذلك إحساسًا مختلفًا بملكية المشروع؟
كيرا نايتلي: إنه يمنحك إحساسًا مختلفًا بالملكية. عندما قمت بتسجيل الدخول، كان هناك الإصدار التجريبي فقط، لذلك كان الشعور بالقدرة على أن تكون جزءًا من المناقشات حول القرارات الإبداعية، بحيث يمكنك أن تكون جميعًا على نفس الصفحة. عندما لا تعرف إلى أين أنت ذاهب، فمن الممكن أن تذهب إلى أي مكان. اضطررت إلى التوقيع لمدة موسمين، لذلك كنا بحاجة إلى إنشاء شخص كان لدي ما يكفي من علامات الاستفهام لإبقائه مثيرًا لفترة طويلة. وكنت متحمسًا للغاية عندما حصلت على هذا السيناريو من جو، لأنها غريبة الأطوار.
موعد التسليم: في المشهد الأول نقدم لك شخصيتك هيلين ويب، وهي أم صبورة وزوجة حنون ومضيفة رائعة وجاسوسة خارقة. ماذا أخبرك هذا وحده عما كنت تتعمق فيه؟
نايتلي: لقد كانت فكرة أنه يمكنك أن تكون كل تلك الأشياء، وكلها صحيحة، ولكنها كلها خاطئة. أعتقد أنها تحب زوجها. أعتقد أنها مضيفة عظيمة. أعتقد أنها أم عظيمة. أعتقد أنها صديقة عظيمة. إنها فقط تخونهم جميعًا طوال الوقت. وحقيقة أنه يمكن أن يكون لديك شخصية تحتوي على تلك التناقضات، هذا هو الأمر الممتع جدًا في الأمر. إنه أمر مثير، ويؤدي إلى الكثير من علامات الاستفهام. من هي المرأة التي تحب زوجها ومع ذلك تخونه طوال الوقت؟ وما هي ديناميكية القوة داخل تلك العلاقة عندما تكون هذه هي الحقيقة؟ أنا فقط وجدت لها سحر.
موعد التسليم: هل أنت من محبي هذا النوع من التجسس بشكل عام؟
نايتلي: أنا أحب ذلك. أنا أحب رواية جون لو كاريه. أنا أحب هذا النوع من الكآبة التي يمكن أن يشعروا بها. هناك شعور بالوحدة بالنسبة لهم. شاهدت شعب سمايلي مرة أخرى، مؤخرًا، والله، إنه لأمر محزن جدًا، تكلفة الخداع. شعرت أن ما كان ممتعًا جدًا (الحمام الأسود)، هو أنه أقرب إلى نوع سخافة جيمس بوند المتمثلة في تفجيره من المباني. هناك الجانب الترفيهي الخالص. لكنها لا تزال تحتوي على نسيج الكآبة الذي أحبه في هذا النوع من التجسس – تلك تكلفة الحياة المزدوجة.
موعد التسليم: إن رواية القصص في هذه الحلقات مثيرة للغاية، لكن كممثلة، هل تنظرين إليها على أنها تحتوي على الكثير لتلعبه؟
نايتلي: نعم. كممثل، عليك عادةً أن تختار: شخصيتي ستفعل هذا، ولن تفعل ذلك. لكن لعب شخصية يمكنها أن تفعل أي شيء ويمكن أن تذهب إلى أي مكان، والتناقضات حية للغاية طوال الوقت، لا أعتقد أنني لعبت شخصية كهذه من قبل. إنها البطل، لكنها بالتأكيد ضد البطل. إنها تجلس في مكان غريب جدًا. إنها مرتزقة. ليس لديها دعوة أعلى. دعوتها العليا هي نفسها. الأنا التي تأخذها مثيرة للاهتمام. ومن ثم، كيفية لعب تلك الشخصية، بحيث لا تكون منفرة تمامًا، وهذا شيء مثير للاهتمام يجب تجربته. ما اعتقدت أنه جميل جدًا في هذا الأمر هو أن العلاقة المركزية فيه هي الصداقة الأفلاطونية – هاتان الشخصيتان المروعتان. أحدهما جاسوس سري يقتل الناس والآخر قاتل في حالة هياج قاتل من أجل الانتقام. ومع ذلك فإنهم يحبون بعضهم البعض حقًا. لديهم هذه الصداقة الاستثنائية حيث يمكنهم أن يكونوا على طبيعتهم معًا. وهذا في حد ذاته شيء غريب تمامًا في قلب هذا النوع من التجسس.
موعد التسليم: ما هي المشاهد التي وجدتها أكثر ثاقبة عندما يتعلق الأمر بمن قد تكون في القلب؟
نايتلي: أحببت كل المشاهد بينها وبين سام. بن ويشو كان الحلم حقيقة. عندما التقينا أنا وجو بارتون لأول مرة بخصوص هذا الأمر، قلت: “من تراه سام؟” وذهب كلانا، “بن ويشو”. وعندما قال نعم، كان الأمر مثل، “أوه، هذه ستكون الجنة.” تلك الصداقة هي في الواقع ما يجعل الأمر برمته. إنهما بليغان نوعًا ما ويتشاجران باستمرار مع بعضهما البعض، ولكن هناك هذا الحب الحقيقي بينهما. ويرجع ذلك جزئيًا إلى أنهما في أمس الحاجة إليه، ولا يمكنهما الحصول عليه لأنهما يخدعان الجميع. لكنهم لا يخدعون بعضهم البعض. لقد وجدت الأمر حزينًا حقًا ومؤثرًا جدًا.
موعد التسليم: ما هو الشيء الذي جعلك تعتقد على الفور أنه كان مثاليًا بالنسبة لبن؟
نايتلي: أعتقد أنه أحد أكثر الممثلين الاستثنائيين الذين يعملون اليوم. يمكنه أن يلعب دور محبوب وذهاني في غمضة عين. هناك عدد قليل جدًا من الأشخاص الذين يمكنهم تحقيق ذلك. لديه الطاقة التي هي له فقط. لم أرى أي شخص آخر بنفس الطاقة. حقيقة أنه في دور بوند، لكنه يلعب دور Q. إنها فرصتك لتلعب دور بوند، أو تأتي بالسلاح، أو تنقذ الجميع أو تقتل الجميع. أعني أنه عادة الرجل اللطيف. إنه بادينغتون بحق الله، لكنه قاتل نفسي. ما هو أفضل من ذلك؟
موعد التسليم: هل تشعر أن هيلين أقل ذهانية قليلاً؟
نايتلي: لا، كما ترون، كنا نخوض هذه المحادثة باستمرار حول: “هل هم مرضى نفسيين؟ ربما هم مرضى نفسيين.” وفي الواقع، توصلنا إلى نتيجة مفادها أنها أسوأ منه. أشعر وكأنها ربما تكون مجرد ربة منزل تشعر بالملل وتحب الدماء، مما أدى إلى تدمير حياتها بأكملها. هل هذا ما هي عليه؟ إنها تخون الجميع من أجل لا شيء سوى مكاسبها المالية. إذن ليس لديها أي أخلاق لقد أحببته.
بن ويشو وكيرا نايتلي في فيلم Black Doves
لودوفيك روبرت / نتفليكس
موعد التسليم: بالتأكيد، سوف نتعمق في المزيد من الصدمات في الموسم الثاني؟ لقد تم التلميح إلى ذلك بالتأكيد.
نايتلي: يجب أن يكون من الصدمة، أليس كذلك؟ ناقشنا الخلفيات الدرامية لكل منهما كثيرًا. وتحصل على أجزاء منه في (الموسم الأول). لكن نعم، لا بد أن يكون هناك تمزق خطير. أعتقد أن العلاقة مع الزوج رائعة لأنها تحبه. لكنها تخونه. الآن، إنها ديناميكية السلطة لأنهم سياسيون. إنهما زوجان سياسيان. لذلك، يريدون أن يكونوا قريبين من مركز السلطة، وهي تريد أن تكون كذلك. لكن عليها دائمًا أن تخونه، الأمر الذي يضعها في المقدمة فيما يتعلق بالقوة، وهو لا يعرف ذلك أبدًا. هذه ديناميكية رائعة بين الزوجين. أين يذهب ذلك؟ وعندما تسمع أن شخصًا آخر سيكون على علاقة معه، أو سيتم وضعه هناك، فهي لا تقيم علاقة معه. لذا فإن الأنا تدخل في الأمر أيضًا.
موعد التسليم: لا أقصد التلميح إلى أنك مختل عقليا، ولكن فيما يتعلق بالتقسيم – فكرة كونك شخصًا آخر طوال اليوم ثم العودة إلى المنزل واضطرارك إلى أن تكوني أمًا – هل تتماثل مع هذا الجانب من الشخصية؟
نايتلي: نعم، ولكن أعتقد أن هذا هو ما هي الأبوة. أعتقد أن لدينا وجهًا واحدًا لأطفالنا، وهو ليس الوجه الذي لدينا عندما نكون في العمل. أعني أنهم شخصيات مختلفة جدًا بداخلنا جميعًا. وما استمتعت به حقًا في الشخصية هو أنه يمكنك التماثل معها. من الواضح أنها أكثر تطرفًا، لكن لدينا جميعًا ذلك بداخلنا. وجهي لأطفالي ليس هو الذي يراه زملائي في الحانة. انها ليست كذلك. ومع ذلك فإن هذين الأمرين صحيحان. معها، كل هذه الوجوه المختلفة صحيحة. لقد حدث أن يكونوا متناقضين تمامًا.
موعد التسليم: كيف انتقلت إلى تصميم الرقصات؟
نايتلي: لقد استمتعت حقا. لقد فعلت الكثير من ذلك في أواخر مراهقتي، في أوائل العشرينات من عمري. ومن ثم لم أرغب في لمسها منذ زمن طويل. وكان من الممتع حقًا العودة إليها. لقد مارسنا الكثير من الملاكمة والقتال بالسكين الفلبينية والجوجيتسو. نعم، لقد كان ممتعًا حقًا.
موعد التسليم: لماذا ابتعدت عنه، وماذا فاتك فيه؟
نايتلي: أردت أن أفعل الدراما. أردت أن أفعل أشياء أكثر جدية. أردت أن أفعل أشياء تتعلق بالكلمات. أيضًا، عندما تقوم بتصوير أفلام الحركة، بشكل عام، يستغرق الأمر وقتًا طويلاً. انها مملة جدا. يستغرق الأمر أسابيع وأسابيع وأسابيع، وأنت تقوم بأجزاء صغيرة. لم يفعل ذلك بالنسبة لي. أو فعلت ثم لم تفعل. مع هذا المسلسل، ويرجع ذلك جزئيًا إلى كونه مسلسلًا تلفزيونيًا، قمنا حرفيًا بتصوير كل تسلسلات الحركة هذه في يوم واحد. لم يكن هناك معلقة. وبالنسبة لعقلي، فإن عدم الشعور بالملل أمر مهم. لذلك، لقد استمتعت حقًا بالسرعة. ولكن أيضًا، كان من الممتع استخدام جسدي بطريقة لم أفعلها منذ فترة طويلة. أتذكر، على كل القراصنة الأفلام، أحببت العمل مع فرق الأعمال المثيرة. إنهم دائمًا استثنائيون للغاية ومذهلون بدنيًا. لقد كان من الممتع حقًا أن يكون لديك مجموعة من الرجال والنساء المذهلين للعمل معهم مرة أخرى.
بن ويشو وكيرا نايتلي في فيلم Black Doves
نيتفليكس/لودوفيك روبرت
موعد التسليم: ولكي نكون منصفين، فإن كلمات جو مذهلة أيضًا.
نايتلي: بالضبط. من النادر أن يكون لديك شيء يقع في هذه المساحة من السخافة، ولكن يحتوي أيضًا على مشاهد الحوار الرائعة هذه. والحصول على هذا الملمس الكئيب فيه، في حين أنه أيضًا مضحك جدًا. هناك عدد قليل جدًا من الكتاب الذين يمكنهم السير على هذا الخط بنجاح. إنه حبل مشدود يمكنه المشي.
موعد التسليم: بخلاف الأحداث، هل كانت هناك تحديات فريدة لم تتوقع حدوثها؟
نايتلي: حقيقة أنه لم يكن لدينا سوى نصين عندما بدأنا. لقد تم كتابته كثيرًا أثناء التنقل. ولم يكن الأمر كما لو أننا فعلنا ذلك بالترتيب. لذلك، لم نكن نعرف حقًا إلى أين نحن ذاهبون. وعادةً ما تقول كممثل: “حسنًا، حسنًا، لا أعرف إلى أين سأذهب، لكن يمكنني على الأقل إنشاء الخلفية الدرامية، لذلك أفهم”. لكن جو استمر في كتابة أشياء مختلفة للخلفية الدرامية. لذلك استمر هذا في التغير أيضًا. وأيضا السرعة. أعني، (فعلنا) مرتين، ثلاث مرات، كحد أقصى. يتم إنجاز الكثير منها في لقطة واحدة. كنت أنا وبن نقول: “حسنًا، نحن نعزف موسيقى الجاز. هذه هي غريزتي التي تلبي غريزتك، ودعونا نرى ما سننتهي به. كان هناك الكثير من الاضطرار إلى التخلي عن السيطرة على الطريقة التي أقوم بها عادة بإعداد الدور، لأنه لم يكن لدي نص. مثل، “لقد كنت أفعل هذا لمدة 33 عامًا، وسوف أتخلى عن كل الطرق التي أعمل بها عادةً وسأواصل هذا التدفق. وسنرى ما سيحدث.” لقد استمتعنا، لكن الأمر كان مخيفًا جدًا.
موعد التسليم: من خلال العمل مع العديد من المخرجين، أفترض أن هذا ليس شيئًا تفعله عادةً. كيف كان ذلك؟
نايتلي: أعتقد أن هذه هي المرة الأولى التي أفعل فيها ذلك على الإطلاق. لقد كان فضوليًا حقًا. أعني أننا كنا محظوظين حقًا. كان أليكس (غباسي) ثم ليزا (غانينغ)، وكلاهما كانا رائعين. لكن كان هذا التحول غريبًا لأن لديك اختصارًا قمت ببنائه، وفجأة أصبح لديك شخص آخر يجب أن يكون لديه أفكاره الخاصة – ويجب أن يكون لديه أفكاره الخاصة – ولكنك فجأة تقول: ” واو، انتظر.” لقد كان من المفيد جدًا، في مثل هذه اللقطة الطويلة، أن تكون بمثابة حقنة من الطاقة في منتصفها. وليزا، إنها مثل يودا، لذا فقد جلبت هذا الهدوء المذهل، وهو أمر نادر جدًا بالنسبة للمخرج. لقد جعلت الأمر رائعًا وسهلًا للغاية، وجلبت نوعًا جديدًا تمامًا من الديناميكية. كان الأمر أشبه بالقيام بعمل جديد تمامًا.
موعد التسليم: كيف ذلك؟ لأن العرض يبدو مستمرا.
نايتلي: وينبغي أن يبدو وكأنه عرض واحد، ولكن عندما تقوم بتغيير أهم الأشخاص في موقع تصوير الفيلم، تتغير الديناميكية بأكملها. كل شيء يتغير. إنهم الأشخاص الذين يأتي منهم كل شيء. لذلك، كان من الرائع أن نقول: “حسنًا، نحن نقوم بتكملة لنفس الشيء، ومع ذلك فإن الأجواء مختلفة تمامًا.” ليس أفضل أو أسوأ، فقط مختلف تمامًا. لقد كانت تجربة مثيرة للاهتمام حقا.
الحمام الأسود يتم البث نيتفليكس الآن.
