فيما يلي نسخة مقابلة مع السناتور الحزب الجمهوري جون كورتيس من يوتا التي بثت على “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان” في 23 فبراير 2025.
مارغريت برينان: مرحبًا بك في مواجهة الأمة. نعود إلى حديثنا مع السناتور الجمهوري في ولاية يوتا جون كورتيس. من الجيد رؤيتك هنا شخصيًا.
سين. جون كورتيس: من الجيد أن تكون شخصيًا. صباح الخير ، والكثير للحديث عن اليوم.
مارغريت برينان: بالتأكيد ، أريد أن أحصل على وجهة نظرك بشأن قرار الرئيس يوم الجمعة لرفض ليس فقط رئيس الرؤساء المشتركين ، ولكن أيضًا خمسة من كبار المسؤولين العسكريين. أصدر الرئيس السابق للرؤساء المشتركين ، الجنرال مارتن ديمبسي ، بيانًا يقول إن الثقة يجب أن تستند إلى القيادة والنزاهة والأداء لتخفيف ضابط كبير ، ليس بسبب عدم وجود هذه الصفات ، ولكن من أجل خلاف حقيقي أو متصور في معتقداتهم تسييس المهنة العسكرية بشكل ضار. هل أنت قلق ، هذا ما يحدث هنا؟
سين. كورتيس: كما تعلمون ، أعتقد أنه يتعين علينا التوقف وننظر إلى ما حدث ، حقًا ، في نوفمبر الماضي. ووصفها أحد زملائي بهذه الطريقة. لقد كانت لحظة توقف السيارة. أولئك منا الذين لديهم أطفال صغار وكانوا في إجازات عائلية يعرفون ما هي لحظة توقف السيارة. يا أطفال ، أنت مضطرب للغاية ، نحن نوقف السيارة. وأعتقد أنه من نواح كثيرة ، قال الشعب الأمريكي ، توقف السيارة. نريد تغيير دراماتيكي. نحن غير راضين عما يحدث على الحدود. نحن غير راضين عن الاقتصاد. نحن غير راضين عن أشياء كثيرة. أنت لا تزال واعدة بأنك ستخفض الإنفاق ولا تفعل ذلك. أوقف السيارة. لذلك ، لا ينبغي أن يفاجأ الناس حقًا أن هذه لحظة توقف في السيارة التي لا نذهب إليها إلى ديزني لاند حتى نكتشف ذلك. وأعتقد أن هذا ما يراه الناس الآن في واشنطن.
مارغريت برينان: لكنك تعتقد أن جزءًا من الإحباط العام أو أنه كان هناك صحيح لإحباطه من القيادة في البنتاغون أو المستشار العسكري الرئيسي للرئيس؟
سين. كورتيس: انظر ، لقد انتخبنا قائد الأعلى في نوفمبر الماضي. هذا هو تقديره. يريدون التغيير. الناس يريدون التغيير. كنا نعرف جميعًا ما كنا نحصل عليه مع الرئيس ترامب ، أليس كذلك؟ لا ينبغي لأحد أن يفاجأ حقًا بهذه الصدمات الدرامية للنظام. يحتاج النظام إلى صدمة. وأعتقد أن ما تراه نتيجة لذلك.
مارغريت برينان: هناك قلق ، على الرغم من ذلك ، في وقت من المخاطر الجيوسياسية ، حيث كان مراسل البنتاغون لدينا يقترح هناك ، كما تعلمون ، تحمل المعرفة المؤسسية معك من خلال الانتقال ، ما زلنا بداية لإدارة ترامب ، بالتأكيد بالتأكيد ، يمكن أن يكون هناك الفواق هناك أو بعض المضاعفات. أعني ، الجنرال كين- اللفتنانت جنرال كين هو من ثلاث نجوم. لقد تقاعد. ليس من الواضح ما إذا كان يحتاج إلى تنازل عن الكونغرس أو عدم تولي هذه الوظيفة لأنه لم يدير قيادة مقاتلة. هل تعرف مدى تعقيده في وضعه في مكانه ، أو كم من الوقت؟
سين. كورتيس: نعم ، أنا لا ، وأنا لست قلقًا للغاية بشأن ذلك. سأعود إلى هذا. لقد طلب الشعب الأمريكي التغيير. لقد فقدوا الثقة في أشياء كثيرة. إنهم يريدون أن يروا تغييرًا دراماتيكيًا كان ذلك بمثابة توقف في السيارة ، وما حدث في البنتاغون كان لحظة السيارة. دعونا نجعل بعض التغيير. لقد جربنا تغييرات خفية. لقد جربنا التغييرات السهلة. لقد حاولنا العمل حول الحواف ، وأعتقد أن الشعب الأمريكي يقول أنه لم ينجح. دعونا نفعل شيئًا أكثر دراماتيكية.
مارغريت برينان: حسنًا ، لقد رأينا بالتأكيد دراماتيكية. كان لديك مقطع الفيديو في لجنة العمل السياسي المحافظ لإيلون موسك الذي يمارس هذا المنشار اللامع. إنها تحتفل بفكرة الكفاءة الحكومية هذه. بالأمس ، تلقى الموظفون الفيدراليون أيضًا رسالة بريد إلكتروني. أنا متأكد من أنك سمعت أن يطلب منهم الرد بحلول منتصف ليل الاثنين لرسالة مع خمس نقاط رصاصة لما أنجزوه في الأسبوع الماضي. تويت إيلون موسك ، والفشل في القيام بذلك سيؤدي إلى إطلاق النار. يوتا لديها 33000 موظف اتحادي. هل هذه هي الطريقة التي يجب أن تعامل بها؟
سين. كورتيس: إذن ، اسمع ، دعنا نعود إلى 36 ألف دولار من الديون ، وعلينا أن نفعل شيئًا دراماتيكيًا. الآن للإجابة على سؤالك ، لا أصدق ذلك. كما تعلمون ، لقد نشرت للتو أخبار Deseret Op-ed ، Deseret.com ، وأتحدث عن تجربتي كرئيس بلدية وأضطر إلى القيام بأشياء مماثلة. إذا كان بإمكاني قول شيء واحد لإيلون موسك ، فهو مثل ، فيرجى وضع جرعة من التعاطف في هذا. هؤلاء أناس حقيقيون. هذه حياة حقيقية. هذه هي الرهون العقارية. نحن- من السرد الخاطئ أن نقول إن علينا أن نقطع ويجب أن تكون قاسيًا للقيام بذلك أيضًا. يمكننا أن نفعل كليهما.
مارغريت برينان: حسنًا ، الأمر لا يتعلق فقط بالكفاءة. أعني أن الرئيس نفسه قد وصف هذا بأنه يتخلص من الأشخاص السيئين.
سين. كورتيس: أنت تعرف ، يؤسفني هذا السرد. نعلم جميعًا الآلاف- الملايين من العمال الفيدراليين الذين هم أشخاص طيبون يعملون بجد. ولكن حقيقة الأمر هو ، لدينا 3 ملايين عامل فيدرالي. ليس كلهم يفعلون. كثيرون لا يأتون إلى العمل. في عملي- عملي-
مارغريت برينان:-العمل من المنزل ، تقصد؟-
سين. كورتيس: – العمل من المنزل. دعونا نأمل أن يعملوا من المنزل. لا نعرف. لهذا السبب البريد الإلكتروني. ماذا تفعل؟ ليس من غير المعتاد في بيئة الشركات أن تجعل الأشخاص يرفعون تقريرًا وشرح ما يفعلونه ، خاصةً إذا كانوا يعملون من المنزل. لذلك لا أعتقد أن هذا طلب صعب. أود أن أطلب من موظفيي إخباري بما يفعلونه. لكنني سأضاعف حقيقة أننا لسنا بحاجة إلى أن نكون باردين وشاقين ، ودعونا نضع القليل من التعاطف ، وبصراحة تامة ، في هذا أيضًا.
مارغريت برينان: الحق. وفي تلك المقالة ، قلت أحيانًا إنه أسوأ يوم في حياة شخص ما-
سين. كورتيس: -هو –
مارغريت برينان: – لتلقي إشعار مثل هذا.
سين. كورتيس: نعم ، والعودة إلى تجربتي كرئيس بلدية ، كان علينا أن نسمح لبعض الناس بالرحيل. لقد فعلنا الكثير من خلال الاستنزاف. لكن كل شخص نتركه ، التقيت شخصيًا. نظرت إليهم في العين. أخبرتهم لماذا كان علينا القيام بذلك. كيف يمكننا بعد ذلك مساعدتك في الانتقال إلى الشيء التالي؟ يمكننا أن نفعل كلا الأمرين.
مارغريت برينان: حسنًا ، هذا لا يحدث على الإطلاق ، الآن ، كما تعلمون. وفي هذه الوكالات الإدارية- بعضها ، يخرجون من الأنظمة. الناس لا يعرفون حتى من يسأل. لا يمكنهم طلب الموارد البشرية ، ويقول الموارد البشرية ، لا أعرف. إذا كان بإمكانهم الحصول عليها على الإطلاق.
سين. كورتيس: لكنني سأعود أيضًا إلى هذا التوقف عن لحظة السيارة. مثل هذه ليست لحظة طبيعية. لقد حاولنا- لقد حاولنا لسنوات القيام بذلك بأمان. لقد حاولنا لسنوات القيام بذلك ببطء ، وقد فشلنا باستمرار. وقال الشعب الأمريكي ، بما فيه الكفاية. لقد سئمنا من هذا. عليك إجراء هذه التغييرات.
مارغريت برينان: هل تعتقد أن الرئيس لديه السلطة من جانب واحد لإلغاء الأموال التي خصصها الكونغرس؟
سين. كورتيس: حسنًا ، ما نراه يلعبه هو هذا المصارعة بين فروع الحكومة الثلاثة. سنكتشف ذلك. وهذا هو جمال النظام-
مارغريت برينان:- ليس لديك وجهة نظر؟
سين. كورتيس: حسنًا ، اسمع ، أؤمن بالدستور ، أليس كذلك؟ أعتقد أن هذه هي الطريقة التي نختبر بها الدستور. وقال الناس ، أوه ، هذه أزمة دستورية. وأنا أقول ، بالضبط العكس. إنه يثبت العمل. لدينا الملاعب تلعبها. لدينا الكونغرس الذي سيلعب فيه. لدينا القدرة ، وأعتقد أننا نتحمل الكثير من المسؤولية عما يحدث الآن. يمكننا حل الميزانية ككونغرس. يمكننا حل الحدود ، ولم نفعل ذلك. ويعمل كلا الطرفين ، عندما لا يقوم الكونغرس بعملهما في البيت الأبيض ، ميل لمحاولة حلها. دعونا ندع هذا يلعب من خلال الدستور و- ثم الكونغرس ، دعنا نتصاعد ، أليس كذلك؟ نحن بحاجة إلى- سأكون أول من يقول نحن. هذه مشكلة أن الكونغرس ، في كثير من الحالات ، قد أعطى الشعب الأمريكي.
مارغريت برينان: كان رد الفعل هادئًا نسبيًا. أنت تفعل ذلك برفق بالقول ، كن أكثر تعاطفًا. كان السناتور موركوفسكي يخبر الناخبين في اليوم الآخر ، لا يمكنني أن أكون الوحيد الذي يتحدث.-
سين. كورتيس:-لذا ، استمع-
مارغريت برينان:- هل سيكون المشرعون الجمهوريون أكثر قوة؟
سين. كورتيس: لا أعرف ما تريدني أن أكون أكثر قوة. أوقف السيارة ، مثل ، إصلاح هذا. هذا ما يقوله لي يوتان.
مارغريت برينان: لذلك ، من حيث دور الكونغرس هنا. الشيك يجري-
سين. كورتيس: – نعم. لكنني أيضا-
مارغريت برينان:-وضعت على السلطة التنفيذية-
سين. كورتيس: – أعتقد أن هذه هي لحظة توقف السيارة. فشل الكونغرس في هذه الأشياء ، وقال الناس ، إصلاحها. لذلك يحاول دونالد ترامب إصلاحه بالأدوات التي لديه. سوف تتراجع المحاكم إذا خرج خارج الخط. لقد رأينا ذلك. نحن نعرف ذلك. رأينا ذلك مع الرئيس بايدن أيضًا. وهذا هو جمال النظام. إنها تعمل. الآن ، إنه جدًا- إن الناس في الوطن صبر. إذا كنت تريد المشي في الشوارع في ولاية يوتا ، فإنهم سيقولون ، يوقفون السيارة ، جون. مثل هذا ليس جيدا. لقد وعدت. لقد وعد زملائك لعقود من الزمن أنك ستحدد هذه الأشياء ، وأنك لم تفعل ذلك.
مارغريت برينان: حسنًا ، سنرى ما إذا كانت المشكلات المالية ثابتة على المدى القريب. السناتور ، سيكون الأمر متروكًا لك ، وزملائك المشرعين. سنعود.
